1 Senaste redigerad av lasslo (2022-05-15 20:02:16)

Jag har ett problem som jag inte riktigt vet var jag ska börja felsöka på.

Min ghia är galet svårstartad när den stått nån dag.
Utan startgas är det nästan omöjligt att få den att gå.  Några sprut med gas så hoppar den fint igång.

När den är igång så går den kanonbra, och om jag stannar och startar igen så är det inga problem. Inte ens om den bara varit igång typ 10 sekunder
Står den en halv dag så startar den oxå fint. 

Jag tänker att det är sopparelaterat eftersom den startar på gasen. Men den går ju kanon när den väl är igång.
Nått som inte beter sig riktigt som jag vill är att bränslepumpen inte stannar om jag har tändningen på. På bussen med samma pump(facet red tip) pumpar den 5-10 slag för att sen stanna när förgasaren är full och flottören stänger. På ghian fortsätter den att pumpa? Iof en annan typ av weber förgasare, men det borde vara samma sak endå.
Då kan man ju tro att den pumpar in massor med bensin i motorn och att den blir sur. Men om jag bara tar lite gas så hoppar motorn fint igång och ingen svartrök eller surlukt.
Soppatrycket ligger på typ 0,17-0,18 bar.

Jag kör på typ hälften E85 och hälften 95. Kan det ha nått att göra med att den är svårare?

Motorn är lite special.
1835cc
Enkel Weber(fajs) 40 DCOE
AMR 500 kompressor
Programmerbar tändning (CB blackbox)
Facet bränslepump, filterking regulator med manometer
Blandad soppa, E85 och bensin


Innan jag monterade kompressor så har motorn alltid startat lätt. Motorn har jag kört med i många år.
I vintras monterades kompressor, förgasaren och tändningen. Ev byttes tändspolen oxå? Minns inte riktigt.

Nån som har tips på var jag ska börja leta?

Jag har en bredbandslambda som jag ska kolla med oxå, så jag vet hur fett det går. Men jag måste köpa nytt batteri till den först. Löser nog det i veckan

Post's attachments

286EA7CA-46D5-4871-B63C-B7C8553B64E7.jpeg, 457.58 kb, 1440 x 1800
286EA7CA-46D5-4871-B63C-B7C8553B64E7.jpeg 457.58 kb, 123 downloads since 2022-05-15 

Buss 65
Ghia 57

"If you can't fix it with a hammer, You've got an electrical problem"

2

Inga idéer eller tankar alls om detta?  ICQ/bh
Jag trodde att en sån här typ av motor skulle kunna dra lite intresse från motorkunniga. Är tydligen enklare att diskutera varför en 1300 rycker och går dåligt  ICQ/ap

Jaja, jag gör som jag brukar och felsöker själv ICQ/ay

Buss 65
Ghia 57

"If you can't fix it with a hammer, You've got an electrical problem"

3

lasslo skrev:

Jag har ett problem som jag inte riktigt vet var jag ska börja felsöka på.

Min ghia är galet svårstartad när den stått nån dag.
Utan startgas är det nästan omöjligt att få den att gå.  Några sprut med gas så hoppar den fint igång.

När den är igång så går den kanonbra, och om jag stannar och startar igen så är det inga problem. Inte ens om den bara varit igång typ 10 sekunder
Står den en halv dag så startar den oxå fint. 

Jag tänker att det är sopparelaterat eftersom den startar på gasen. Men den går ju kanon när den väl är igång.
Nått som inte beter sig riktigt som jag vill är att bränslepumpen inte stannar om jag har tändningen på. På bussen med samma pump(facet red tip) pumpar den 5-10 slag för att sen stanna när förgasaren är full och flottören stänger. På ghian fortsätter den att pumpa? Iof en annan typ av weber förgasare, men det borde vara samma sak endå.
Då kan man ju tro att den pumpar in massor med bensin i motorn och att den blir sur. Men om jag bara tar lite gas så hoppar motorn fint igång och ingen svartrök eller surlukt.
Soppatrycket ligger på typ 0,17-0,18 bar.

Jag kör på typ hälften E85 och hälften 95. Kan det ha nått att göra med att den är svårare?

Motorn är lite special.
1835cc
Enkel Weber(fajs) 40 DCOE
AMR 500 kompressor
Programmerbar tändning (CB blackbox)
Facet bränslepump, filterking regulator med manometer
Blandad soppa, E85 och bensin


Innan jag monterade kompressor så har motorn alltid startat lätt. Motorn har jag kört med i många år.
I vintras monterades kompressor, förgasaren och tändningen. Ev byttes tändspolen oxå? Minns inte riktigt.

Nån som har tips på var jag ska börja leta?

Jag har en bredbandslambda som jag ska kolla med oxå, så jag vet hur fett det går. Men jag måste köpa nytt batteri till den först. Löser nog det i veckan

Hur ser stiften ut
Bara för info är E85 jäkligare att starta än Bensin  Startgas/brakleen är mycket lättare att antända än bränsle (man får ha bra gnista för tända E85)
Hur är det med nålventil  E85 är rätt stygga saker för sådant i gulmetall (vissa kina förgasare brukar vara rätt fula på insidan o membranen stenhårda av spriten 
Skulle tro att det inte stänger i nålventilen o efter som inte pumpen stannar
Hur är det med kompet E85 brukar göra så ringar o cyllana tar stryk av tvättningen av cylinder väggen med det bränslet
Liggande weber skall ha gummi mellan insug o gasare för flotörena inte skall bli  knäppa o flöda över under körning  Är det plast flotörer i den  Kolla så inte spriten har käkat upp flotören så som gummit gör med E85 o fäller av sig så det hamnar i flotörhusets botten
E85 är styggt  o man rekommenderar teflon slang för E85 för att slippa problem
Bara för info läser man lambda värde i AFR är 14.1 som lambda 1 på E10 E5 14.4   Kör man på ren E85 är man nere på 11 Mest effekt 8.8 på E85 Då jäklar är det svår tänt 
I med lambdan man kan aldrig får rätsida på dagens soppa utan den Men har du en mätare som visar Lambda så gå på lambda 0.95 på körning o max effekt 0.82 med laddtryck  eller fetare på E85  men vid bland bränsle är det svinsvårt att säga vad man skall ligga på i förhållande För det blir aldrig samma mix när man blandar bränsle  Till och med på macken kan det skilja mellan E82-88 när vi har mätt upp soppan här i gbg området
/// M

Utför Flödes test av toppar
och Motorsimulering
Och arborrar
Fueltech Ft 600 användare
Grundare  av 1600 utmaningen
Instagram @ pprmicke

4 Senaste redigerad av Sten vW (2022-05-19 07:57:11)

Ställer nästan samma fråga som Micke (Respect!)...

Undrar hur stiften (oljiga/bränsleblöta/torra)är efter ett startförsök momentet innan startgasen...

  Om de är torra är det kanske för lite bränsle.

    Om de är oljiga, hur mår motorn, hur smörjs kompressorn?

      Om de är bensinblöta, tja då kan det vara för mycket soppa, förändra startmetodiken, gräv djupare i varför din bränslepump inte stannar, byt med den andra?

         Om stiften är äckliga eller NGK, byt stift! 

            Om oavsett: byt stift!


........att leka felgissningsleken på specialbyggen är några magnituder svårare än 1300'or.....


OT: funderade på hur man startar gamla flygplan med kompressor, började tänka på den mer designade alternativet till eter: "Ki-Gass" som var extremt vanligt i sammanhanget med kompressor...

/S

5

En sprayburk med startgas med lång slang för fjärrutlösning av extra starthjälp ICQ/ad

Det är aldrig försent att ge upp, och börja om med gamla erfarenheter som grund.
http://boxerville.se/forum/viewtopic.php?id=2062  typ2 bay -73 RHD camping "Bay-Be Blue" bussen byggs i version 1..
http://boxerville.se/forum/viewtopic.ph … 73#p204073 latebayEh wannabesplit Dh.vilande tråd
http://boxerville.se/forum/viewtopic.php?id=2058  typ1 oval-56 "Maximiliam"  vilande tråd.:-(

6

Kompressor och delvis E85.  Kan det vara så att gnistan inte är tillräcklig för att antända vid kallstart, men det funkar med lite värme i cylinderväggar och stift som ger bättre förgasning av bränslet.
Kolla vad du har för gnistgap och prova att minska gnistgapet 2-3 tiondelar?

Mats Karlsson, Vänersborg.
Kör numera hemmabyggd Super Seven.
http://www.matsgarage.com

7

För info
Lite tänk värda saker om E85
När man kör med sprut o E85  så har man 30% mer soppa på kallstarts anrikningen under några millisekunder
Max tänd energi så man får upp värmen i cylindern 
Vi som leker med bilar som har det bränslet har ofta mycket små tändstifts gap för det skall orka starta även att vi ofta har små kärnkraftverk som tändnings förstärkare ( 300mili J ) eller 150> mili J på varje spole
Min egen skit måste man starta med hjälp av extra batteri o lite start gas när det är 12 grader plus ute Men då får den bränsle i massor
Efter en halv min tomgångs körning så kan man ta bort alla hjälpmedel o det startar så fint igen Man skulle ha E75 som man har på vintern så skulle man slippa dessa problem

Utför Flödes test av toppar
och Motorsimulering
Och arborrar
Fueltech Ft 600 användare
Grundare  av 1600 utmaningen
Instagram @ pprmicke

8

Inte så enkelt att flottörhusets innehåll dunstar snabbare när det är E85?

9

TobiasL skrev:

Inte så enkelt att flottörhusets innehåll dunstar snabbare när det är E85?

sprit ångar vid 78 grader   
Bensin  börjar ångbildningen vid -26 ( då är den som bäst =mest explosiv Därför är det så viktigt att förvara den kall o i stål behållare
Detta är en av andledningana att soppan försvinner vid varmt motorrum

Utför Flödes test av toppar
och Motorsimulering
Och arborrar
Fueltech Ft 600 användare
Grundare  av 1600 utmaningen
Instagram @ pprmicke

10

PPRMicke skrev:
TobiasL skrev:

Inte så enkelt att flottörhusets innehåll dunstar snabbare när det är E85?

sprit ångar vid 78 grader   
Bensin  börjar ångbildningen vid -26 ( då är den som bäst =mest explosiv Därför är det så viktigt att förvara den kall o i stål behållare
Detta är en av andledningana att soppan försvinner vid varmt motorrum

Ah. Den dunstar alltså mindre än bensin.

11

Nu börjar det ju likna nått. Tack för tips, tankar och information  ICQ/ay

Jag har inte hunnit testa så mycket, har lackat och monterat efter lite rostlagning.

Men lite har jag hunnit med.
Jag hade på känn att det kunde vara svag gnista som var problemet och när flera av er skriver att sprit kräver bättre/större gnista så testade jag att köpa ny tändspole(högeffekt, om det nu verkligen gör skillnad?)
Efter tändspolebytet så startade bilen betydligt lättare  ICQ/bq nått varv på starten bara och utan foten på gasen så hoppade den igång fint, trots att den stått över en vecka
Så det var nog en svag gnista som var problemet.
Vissa av era andra tips och funderingar ska jag såklart oxå kolla upp framåt.
Men bilen går riktigt trevligt nu, jämt och fint och med mer varv än jag vågar använda…  ICQ/ag

Några funderingar och förklaringar från era tankar ovan.
Bilen har bara gått 10mil med kompressor och E85 så kolvringar och ventiler lär inte vara slut, inte av den anledningen iaf.
Stiften är nya, har oxå gått 10mil. Dom(det jag kollade) var trevligt ljusbrunt. NGK har jag kört i 20år, så det ser jag ingen anledning att byta  ICQ/ad 
Förgasaren har ny nålventil(weber, tror och hoppas jag. Köpt hos KG trimning). Flottören är av mässing, hel och fin.
Varför ska man ha gummi mellan förgasare och insug på liggande weber? För vibrationer?

Buss 65
Ghia 57

"If you can't fix it with a hammer, You've got an electrical problem"

12

lasslo skrev:

Nu börjar det ju likna nått. Tack för tips, tankar och information  ICQ/ay

Jag har inte hunnit testa så mycket, har lackat och monterat efter lite rostlagning.

Men lite har jag hunnit med.
Jag hade på känn att det kunde vara svag gnista som var problemet och när flera av er skriver att sprit kräver bättre/större gnista så testade jag att köpa ny tändspole(högeffekt, om det nu verkligen gör skillnad?)
Efter tändspolebytet så startade bilen betydligt lättare  ICQ/bq nått varv på starten bara och utan foten på gasen så hoppade den igång fint, trots att den stått över en vecka
Så det var nog en svag gnista som var problemet.
Vissa av era andra tips och funderingar ska jag såklart oxå kolla upp framåt.
Men bilen går riktigt trevligt nu, jämt och fint och med mer varv än jag vågar använda…  ICQ/ag

Några funderingar och förklaringar från era tankar ovan.
Bilen har bara gått 10mil med kompressor och E85 så kolvringar och ventiler lär inte vara slut, inte av den anledningen iaf.
Stiften är nya, har oxå gått 10mil. Dom(det jag kollade) var trevligt ljusbrunt. NGK har jag kört i 20år, så det ser jag ingen anledning att byta  ICQ/ad 
Förgasaren har ny nålventil(weber, tror och hoppas jag. Köpt hos KG trimning). Flottören är av mässing, hel och fin.
Varför ska man ha gummi mellan förgasare och insug på liggande weber? För vibrationer?

Trevligt att du har fått igång den och att den går fint nu.
Jag åker ju själv en 1600:a med kompressor och E85, tyvärr inte uppstartad än för säsongen då jag håller på med lite annat fix på bilen.
Men jag vet att E 85 gör bilen tjurig i kallstarter när temperaturen är under 10 plusgrader. Brukar få ge den några duschar startgas innan den går.
Vad jag förstår kring gummi mellan förgasaren och insug så är det för att vibrationerna från motorn kan ställa till det med flottörnivån och nålventilen.
Tur det kommer en långhelg nu så man kan få lite gjort i garaget.  ICQ/ay

-69 Beach Buggy såld
-75 Dubbelhytt skrotad
-68 bubbla med -54 kaross
-73 1303 objekt
-65 1500 S

13

Att man skall ha gummi dämpare på DCOE är för det inte skall bli skum i bränslet
Som det lätt blir på den förgasar typen
Ett av dom vanligaste bestycknins problemen typ över 3000 varv
Dessa saker behöver man https://www.kgtrimning.org/forgasardela … 3570k.html och https://www.kgtrimning.org/forgasardela … 0060s.html

Utför Flödes test av toppar
och Motorsimulering
Och arborrar
Fueltech Ft 600 användare
Grundare  av 1600 utmaningen
Instagram @ pprmicke

14

Jag läste inte igenom alla svaren du fått tidigare men har du tittat så axpumpen sprutar in soppa? Membran och gummislangar osv mår ju inte så bra av e85.


Kul bygge ICQ/ay

15

Nu är kompressorn på igen efter lite lagerhaveri i början av förra säsongen.

Nu har jag bestyckat om förgasaren lite och kör på ren bensin. MEN den är lika svårstartad som när jag startade denna tråden? Och jag vet knappt vad jag ska börja felsöka på….

Jag fick ju till det förra gången med en ny tändspole, som jag minns det när jag läser tråden. Jag hade faktiskt glömt att jag hade problemet tills nu när jag har problem igen.  ICQ/an
Jag körde förra säsongen med en org 34 förgasare, då var det aldrig problem att starta.
I höstas, sista veckorna innan bilen skulle in och kompressorn på så monterade jag min blackbox tändning och fördelare. Även då var bilen lättstartad.

Sen kom kompressor och förgasare på, och det är ett helvete att starta kall.  ICQ/ac
Om jag provar att starta kall så tänder den till lite först och sen inte en tillstymmelse till tändning.
På gas startar den, men man får joxa lite med gas några gånger för att den ska orka hålla sig igång.

När den varit igång starar den lätt även efter nån timme.

Bilen går riktigt fint och bra när jag väl fått igång den…

Jag har gjort allt nu tipsat om ovan, utan att slänga mina Ngk stift  ICQ/ad
Till&med skaffar mellanlägg och gummifjädrar till monteringen
Stiften var torra och ljusa när jag kollade efter startförsök häromdagen
Så det verkar vara lite för lite soppa? Endå går den jättebra när den är igång?

Kom gärna med tips eller funderingar

Post's attachments

IMG_2701.jpeg, 678.35 kb, 1008 x 1344
IMG_2701.jpeg 678.35 kb, 74 downloads since 2024-03-26 

Buss 65
Ghia 57

"If you can't fix it with a hammer, You've got an electrical problem"

16

startgas burk med lång slang från cupen  ICQ/ad

Det är aldrig försent att ge upp, och börja om med gamla erfarenheter som grund.
http://boxerville.se/forum/viewtopic.php?id=2062  typ2 bay -73 RHD camping "Bay-Be Blue" bussen byggs i version 1..
http://boxerville.se/forum/viewtopic.ph … 73#p204073 latebayEh wannabesplit Dh.vilande tråd
http://boxerville.se/forum/viewtopic.php?id=2058  typ1 oval-56 "Maximiliam"  vilande tråd.:-(

17

Tack Michael. Du gav mig exakt samma tips för två år sen  ICQ/ad
Det är inte riktigt så jag vill lösa mina problem  ICQ/bl

Buss 65
Ghia 57

"If you can't fix it with a hammer, You've got an electrical problem"

18

Man kan göra så men det är inte rätt... ICQ/ah

Det är aldrig försent att ge upp, och börja om med gamla erfarenheter som grund.
http://boxerville.se/forum/viewtopic.php?id=2062  typ2 bay -73 RHD camping "Bay-Be Blue" bussen byggs i version 1..
http://boxerville.se/forum/viewtopic.ph … 73#p204073 latebayEh wannabesplit Dh.vilande tråd
http://boxerville.se/forum/viewtopic.php?id=2058  typ1 oval-56 "Maximiliam"  vilande tråd.:-(

19 Senaste redigerad av PPRMicke (2024-03-27 09:20:41)

Nu kan jag inte den typen av kompressor bara v8
PÅ en v8 sitter förgasaren på toppen sen rinner soppan ner i insuget när man chokar och fyller soppan i kompressorn
En raggar bil brukar man ha en utväxlad start som det skall bli snörr på motor och kompressorn så man får bränslet förbi kompressorn in i insuget
Även raggar bilar kan man veva innan dom startar med kompressor med förgasare
I vissa fall har man en snaps flaska med sig om man har försmå axpumpar( två gånger 50cc st) på en raggar bil med förgasare
Dom som har byggt in insprut startat dom direkt för soppan sprutas in i insuget mot dom hade förgasare
Hade du tryckt igenom förgasaren skulle det bli lättare att starta för det är kortare väg för bränslet att nå toppen typ tryckt igenom 34an på orignal platsen
Ett sätt är att sätta dit en kallstarts ventil på insuget som kopplad rätt till soppa pumpen en knapp så man chokar under start som man gör på gamla insprutnings system

Utför Flödes test av toppar
och Motorsimulering
Och arborrar
Fueltech Ft 600 användare
Grundare  av 1600 utmaningen
Instagram @ pprmicke

20

Gamla kjet sprut hade väl en dylik ventil... men fråga måste man ha en pump som ger mer tryck då? Eller räcker ev originalet..
Om man ersätter mekaniska pumpen med en elektrisk ... dålig koll vad som används nu...så borde man kunna mata fullt innan start...
Men det har du väl redan ICQ/bw

Det är aldrig försent att ge upp, och börja om med gamla erfarenheter som grund.
http://boxerville.se/forum/viewtopic.php?id=2062  typ2 bay -73 RHD camping "Bay-Be Blue" bussen byggs i version 1..
http://boxerville.se/forum/viewtopic.ph … 73#p204073 latebayEh wannabesplit Dh.vilande tråd
http://boxerville.se/forum/viewtopic.php?id=2058  typ1 oval-56 "Maximiliam"  vilande tråd.:-(

21

Tack för bra input Micke
Men jag vill inte tro att jag behöver en extra kallstartventil.
Förra gången(för 2år sen) hade jag exakt samma problem, men det lyckades jag ju lösa då.
Då blev den ju lättstartad med denna setup, utan extra ventiler och grejor.
Som jag minns det löste sig problemet när jag bytte till  en ny tändspole  ICQ/bw

Jag monterade en Biltema ”högeffekts” spole med förkopplingsmotstånd, utan att koppla in motståndet.

Nu läste jag att den spolen kanske inte mår så bra utan motstånd, så jag bytte idag till en annan ny spole.
Ingen skillnad alls tyvärr.
Testade även att koppla + på spolen direkt från batteriet, för att ta bort ev spänningsfall över startmotor. Ingen skillnad där heller.

Buss 65
Ghia 57

"If you can't fix it with a hammer, You've got an electrical problem"

22

michaelth skrev:

Gamla kjet sprut hade väl en dylik ventil... men fråga måste man ha en pump som ger mer tryck då? Eller räcker ev originalet..
Om man ersätter mekaniska pumpen med en elektrisk ... dålig koll vad som används nu...så borde man kunna mata fullt innan start...
Men det har du väl redan ICQ/bw

12v bara för en kalstart spridare ger en mängd bränsle på 3 bar med 0.3 bar blir det som en axpump
Men kompressor är det lite skovlar som en oljepump då krävs det rörese av skovlarna för bränsle blandningen skall komma in i insugsröret om förgasaren sitter före
Men om man skulle ha en turbo där i stället så läcker det igenom av vakuumet så förgasaren suger igenom kompressor delen
Vanligt på en kompressor är vandrande tomgång upp o ned När det blir varv så försvinner detta(ruppar ) Raggarna har en liten backventil som läcker igenom för dom skall slippa detta
Kompressor kan vara knepiga saker som kräver kluriga lösningar om förgasarna sitter före
Därför är rots kompressorn som den är raggarna går över till dom som ser ut  som turbo med rem och trycker i genom förgasaren
En sådan karbin kompressor( man har på flygplan ) som är på bilden är oftast tätare för bättre verknings grad

Utför Flödes test av toppar
och Motorsimulering
Och arborrar
Fueltech Ft 600 användare
Grundare  av 1600 utmaningen
Instagram @ pprmicke