Toppar och trimmning (Sida 1 av 5)

Lite lätta saker att göra med en std 1600 topp
Som lägga  dit stålpackningen måla med en sprit penna sen ritsa runt hålet Sen  filar man bort det som är innan för kanten
Nästa sak  fixa bort kanten på insidan av ventilen  Detta kan man göra med borrmaskin och en fil sen slip papper
Så har man fixat någon hk till (dom sakerna finns i Topplock o trimmning tråden ) även detta har man testat i flödes test bänken
Sen var det förbrännings rummen som skall vara blanka i ytan för slippa spikningar även detta är lätt fixat
Håller på med ett prov på en 1600 topp ( en kanal)  så det kan fräna Hk typ till 1600 utmaningen
Det kommer lite info även om den toppen  Dom flödar nästan som Panchito locken
Kul med höga lufthastigheter  som det blir med 35.5 mm ventil
/// Micke

Några grund läggande tips
När man funderar på en frän motor skall man fråga sig själv vilket sätt man skall använda den till
Om man skall åka köpa glass med fina lågvarvs egenskaper  eller  man kommer köra långa turer  (Då skall man ha så små ventiler som möjligt och en  kam med låga durationer ( grader på kamen   
Skall man vara lite fräck o vara lite kakig och är beredd på den går lite sämre på låga varvtal och börjar arbeta runt 2000 varv uppåt  på en lite motor 1600-1776  är den större volym  bli det en annan sak
Eller är det en motor som man kan köra lite på street/strip    då blir det större ventiler
eller en ren racing motor ännu större ventiler och kam 
lite grund läggande vad en ventil klarar hantera i hk  35.5 150( är man jäkligt duktig som JPM tar man man ut 190+
40 mm är jätte lagom för dom för 90%  ja man kan få ut 200+   42 mm ventil där kräver det hel del arbete för få ut 220 hk 44 mm är det ännu mera arbete för den skall fungera i hop med insug o förgasare runt 260 hk klarar den
Är man smart så tittar man inte på ventil storleken man tittar hur stort sätes hålet är  en lätt sak att tänka på är man räknar MINUS 6mm på ventilen så har man cirka storlek på  sätes hålet 
Det ihop med hals ringen i förgasaren avgör hur det fungerar i verkligheten är någon av dessa delar förstora blir motorn tråkig att köra med
All ha lite för små typ hals ringar är alltid en för del på en motor som skall köras på gatan så man får upp luft hastigheten
Lufthastighet ja den jätte hög i en kanal man  räknar typ med  100 meter i sek  eller  mer
Det är inga lätta saker
/// M

Små saker går alltid att göra
Som att öppna kanalen för rätt mått i insugen fixa ventiler
Att fin lappa(slipa) in ventiler
 
Det är inte så många som vet att varje gång man slipar in ventilen i ventil säten tappar men hästar och risken för varmgång är mycket stor  Plus den sjunker ner sätet
( en helt annan sak viste ni att ventilerna blir Ovala när maskinen har gått massa tusen mil )

En sådan sak som bredden på kontakt ytan mellan ventil och säte kan göra så man får några mer hästar  att gå från 1.5 mm till 1.4mm kan göra 5 hk

Man kan göra det mesta i kanalen själv man får vara försiktig
En väldigt lätt sak är att försöka slipa lite på toppen av insugs styrningen så den  får en koniskform det ger också lite

Att höja kompet är den lättaste lösningen  för att få lite mer hästar i maskinen ihop  med  1.25 vippor Med ett bra avgasrör där kan man hitta 10 eller mer med rätt bestyckad förgasare väldig lätt och pris värd trimning ( mer kam lyft än  en w100 kam ) utan att dela på maskinen
/// M

Tar lite om ventil sätet också när man är i gång
Ventilsätet är en av dom viktigaste sakerna i en topp
Är det för bred yta tappar man mycket flöde  kan vara så mycket som 15%  och ihop med en dålig ventil lätt 10-15 hk ( på 50 hk som det är på en 1600 börjar bli en trött maskin )
Tog ett foto på ett säte som har haft ett hårt liv och Färgade så man ser hur bred ytan är  Den skall vara som std 1.5 mm bred
Bara för att förklara hur slitet sätet är tog jag fräste ett varv för man skall förstå hur oval sätet är och hur dålig kontakt ytan är
Dom här sakerna ( ventil och ventilsätet ) är i ny skick eller med 3 vinklar då har man stora potential att maskinen kommer gå som man har tänkt sig eller bättre
Sista bilden på ett säte med tre vinklar och 1.5 mm bred ( avgas sidan) Insuget är mira fräst med ett specialstål Bara det gör 7-9 cfm (Ps det är skadat  för man har varit där med filen) ökat flöde ( billiga hästar)    har man så har man mycket potential få det tätt och bra början på projektet 
Funkar jätte bra med 3 vinklar både på avgas o insug
/// M

Då kommer vi det med gratis effekt
Fram med en gammal 113 topp som har haft ett hårt liv putsade ren runt sätes ringen
Sen in med den ventilen som hade vart där sitt liv med skev kontakt yta
Ihop med toppen  sen fick den en sväng i flödes maskinen för att se resultatet  samtidigt mäta upp luftens hastighet
Resultatet ser ni på bilderna  Hastigheten är lite suddig men den var 77.8 Ms
Fort sättning följer
/// M

Hej
Det är många som läser men inga frågor
Kan alla leka med lock eller är det själv klart att man har lagt ut?
/// Micke

Jag leker lite med mina toppar (med betoning på leker) ibland, på en nivå där jag drömmer om 5-10hk i bästa fall..... men jag kan definitivt inte, jag läser och försöker lära och förstå, och är definitivt inte på en nivå där jag kan ställa rimliga frågor! 

Men när nu uppmaningen är att ställa frågor: Det pratas och mäts i allmänhet bara på flödet i insugskanalen som jag förstått det, borde inte flödet på avgassidan vara intressant åxå? Jag gissar att det är svårare att suga in bränsle/luftblandningen än det är att trycka ut avgaserna, och därför viktigare med flöde på insugssidan, men ett bra flöde på avgassidan bör väl gynna effekten det med?

/ Hella

Då var det lite mer som var gjort
Fräste rent ytan i sätet  så det är runt 2 mm brett
In med nyslipad ventil  n
Nu är nästan som den kom från Vw fabriken på en Standard 1600 motor
Lägger till diagrammet från flödes bänken
Dom lägsta sifforna är där jag började  medslitna säten och slitna Ventiler
På 8 mm lyft höjd som en std motor hade den möjlighet att få ut 104 hk med 104 cfm  om alla parametrar är hundra %
Nu med alla saker är ok  är det luft för 108 hk  så 4 hk bara på fixa sätena och ventiler 108.13 cfm
Begränsningar är inte toppen det är insug/förgasare och avgassystem  sen den löjligt låga kompet för 87 oktan soppa
/// M

Hej Hella
Avgas sidan ja den kan vara viktigare än insugs sida när det gäller flödet
Där är lite jobbigare att mäta än insuget   
Insugets längd från ventil CC till toppen av förgasaren (med eller utan trattar med andra eller tredje pulsen räknar man ut på sitt maxvarvtal 
Samma är det med avgassystemet  är det väldigt noga  men även diameter på röret så det inte blir för grovt så man uppnår ljudets hastighet eller över (därför får man avgas ljud när pulsen går in i överljud hastighet ) Där för är riktigt bra avgas dyra att ta fram 
Samma med vinklar i korlekton  så man får sugpulser och hjälper luften från insuget så man får övertryck i insugs kanalen av tryckvågen som skapas i primärrören i avgassystemet
Det kommer lite om avgas sidan när insugs sidan är förklarad så dom mesta förstår hur lite man behöver göra för en 100 hk motor
/// Micke

Försöker förstå    - mycket intressant