Två batterier, dra om el. (Sida 3 av 5)

Exempel på batteriväljare (biltema)

Tack Federik. Exakt vad jag är ute efter!!!

Tolkar jag dig rätt rör jag inget annat.

En grov kabel från vartdera batteris plus till väljare o kabeln från elsystemet till väljaren.

Kör inom biltema på vägen hem idag. 

Nej det skall du inte behöva. I alla fall kabeln startbatteri->väljare bör vara minst lika grov som ordinarie (den du flyttar till väljaren). Var har du ditt campingbatteri/ hur långt bort? Är det en bit bort/ det finns minsta risk att denna kabel kan kortslutas (skavas mot något) skulle jag säkra av den vid änden mot campingbatteriet, men eftersom den inte ansluter till startbatteriet så behöver den inte avsäkras i andra änden (den enda gången de har kontakt är när väljaren är i läge "bägge"). När jag tänker efter så finns det bara fördelar att koppla in skiljerelät som de streckade linjerna till väljaren (dvs mellan där startbatteriet ansluter och campingbatteriet ansluter). Gör du det och monterar väljare och relä bredvid varandra behöver du troligen inte säkra av denna ledning heller. Edit: eller jo sätt en på änden mot startbatteriet.

Vad det gäller skillnaden mellan startbatterier och sk fritidsbatterier skulle jag vilja flika i med något som mer är en reflektion och om någon tänkt på samma sak. Generellt om man tar "budget" batterier så har jag noterat erfarenhetsmässigt att startbatterierna verkar hålla bättre kvalitet. Jag misshandlar förvisso mina batterier rätt hårt (djupurladdningar och dålig på att vinterunderhålla dem) men detta har jag erfarit. Redan när man står i butik så brukar motsvarande startbatteri väga mer än fritidsbatteriet (liknande pris, kapacitet och märke/kedja). Första åren höll mina sk fritidsbatterier Max någon/ett par säsonger (riktigt skräp från rusta /Jula/biltema), sedan satte jag i ett gammalt begagnat (hade det i pickisen i flera år innan) startbatteri från biltema som förbrukningsbatteri och döm till min förvåning att det höll hur bra som helst år efter år som förbrukningsbatteri. Egentligen slutade det aldrig prestera, men så var det kampanj/rea på ett varta fritidsbatteri, förvisso billigt men varta känns ju ändå kvalitet och jag tänkte att det var dags att byta upp sig. Jaha det skulle jag inte gjort, återigen efter 2 säsonger var det dött och det höll aldrig riktigt lika bra som mitt gamla kassa biltema startbatteri. Så jag vet inte om jag skulle köpa ett billigt fritidsbatteri igen, då köper jag hellre ett startbatteri för samma peng. All teori åsidosatt.

Ja ok, Frederiks kopplnig är mer flexibel.

Angående batterier har jag också samlat på mig en hel del erfarenhet både av märkesbatterier och lågprisbatterier. Bosch, Varta, Tudor med fler märkesbatterier brukar hålla hög kvalitet, men är då dyrare än lågprisbatterierna, här går vi från den ena självklarheten till den andra...

Men iallafall Juals batterier har haft en hel det problem med kvaliten, jag har köpt sådana som håller väldigt bra fortfarande och sådant som havererat redan efter en säsong, givetvis reklammerade jag det och fick ett nytt.

Ur fordon jag köpt begagnade har jag tagit ur lågprisbatterier och ersatt med märkesbatterier jag köpt på Batterilagret eller Batteriexperten. Litar inte på lågprisbatterierna längre, buggyn har iofs det batteriet jag fick efter reklammationen på Jula, men den bilen knuffar man lätt igång om det skulle skita sig, vilket det inte gjort.

Många laddar sönder sina batterier eller glömmer av dem på hösten urladdade, båda metoderna är lika skadliga. Att förvara dem varmt är heller inte bra. Mina sitter kvar i respektive fordon som står parkerade frostfritt, även båten. Jag har moderna laddare från Ctek, som är kopplade över timer och laddar tio timmar per dygn. Vilket kan kännas onödigt då Ctek håller reda på batterierna och laddar i olika faster.
...

Med Frederiks förslag skall du rätt tjocka kablar från batterierna till den gemensamma omkopplaren/huvudströmbrytaren, samma dimension som du idag har mellan startbatteriet och startmotorns solenoid, vill minnas att det är 35mm2, men kan ha fel.
Mellan batterier och skiljerelä, samma dimension som generatorns kabel som går till laddningsreläet eller batteriet/solenoiden, det är vanligtvis 8 eller 10 mm2 på typ 1, vet inte hur det är på bussarna, men troligtvis detsamma.
Som tips kan jag nämna att det ibland blir billigare att köpa startkablar och skrota dessa än det är att köpa tjock kabel på metervara.

Dra gärna dessa kablar i ett skyddande hölje, jag använder Biltemas svarta flexislang till detta.
http://www.biltema.se/sv/Bil---MC/El/Ba … 000031415/

Säkringsdosa till nya förbrukare i bodelen skall sitta så nära huvudbrytaren som möjligt, alltså så kort kabel som möjligt.
Jag hade nog då valt minst 4 eller 6mm2 mellan huvudbrytaren och säkringsdosa, och dessutom haft en hängsäkring på 25-30A omedelbart efter huvudbrytaren och därefter kabel till säkringsdosan. Det är inget vidare att ha osäkrade kablar i bilar.

Sedan ut från denna säkringsdosa... tja det beror ju på vad det är för belastning och kabellängd, det finns diagram för sådant.

Eluttag säkrar jag upp med 10A och drar då fram 2,5mm2 kablar.
Det finns ju sådana där eluttag med USB-kontakter, här har jag dragit fram 1,5mm2 och säkrar upp med 3 eller 5A, jag vill minnas att dessa USB-uttag kan leverera 2 x 1A, så 3A säkring är bäst.
Men en vanlig enkel LED-belysning nöjer sig med 1,5mm2 och en liten säkring på 3A, om det funnits mindre hade det gått bra det med.
En bilstereo av vanlig standardmodell säkras med 5A. 10A om du har en mer strömkrävande apparat.

Tja, du får väl kontrollera vad grejena du skall koppla in och räkna ut hur mycket ström de drar med ohms-lag.
Det finns en sida som du kan få hjälp av här:
http://24volt.eu/kalkyl_ohmslag.php

Kabelarean kan du får hjälp med här:
http://24volt.eu/kalkyl_kabelarea.php

Intressant att den går för dig Kee. Den tesen bygger på att det skulle ske en stor strömrusning initialt när startbatteri/fritidsbatteri kopplas ihop och det ena är urladdat och utjämning sker. Jag vet att jag själv resonerade så när jag skulle bygga, det är snart 10år sedan så minnet sviker, men jag förkastade delvis den teorin till slut med tesen att det inte sker i praktiken och testade bygga med 6mm2 kabel och har vanligtvis 25A säkring (har även satt dit 16A när jag stått utan 25A). Det har som sagt aldrig hänt att den gått (inte ens 16A säkringen) även vid helt urladdat fritidsbatteri och kalkylerat måste risken nu vara obefintlig i mitt fall. Enda gångerna den gått (och alltid går) är som sagt när jag försöker starta på fritidsbatteriet (men då kan det ju vara ett par hundra A momentant). Nu kanske en vanlig fordonssäkring är trögare än tex dito "bilstereo"(som många använder när de bygger grövre)? Eller så är det att mitt fritidsbatteri (när jag inte glömmer) är helt frånkopplat i startögonblicket och ström till startmotorn inte kan dras därifrån. Kanske kan denna sammankoppling teoretiskt ske tidigare (i startögonblicket) om man tar styrströmmen från generator/laddrelä? Relät och laddningen/sammankopplingen av start-fritidsbatteri går för mig på när jag drar på positionljuset och det skulle vara då strömrusningen batteri-batter skulle ske/ säkringen riskerar gå, men det aldrig häng mig, inte ens under de mest extrema förhållandena.

Det här blev lite onödvändigt mkt ustvävning från min sida, så trådskaparen får hålla för öronen för det ovan det var bara väldigt intressant att höra dina erfarenheter Kee. När jag byggde var beredd på att det som händer för dig kanske skulle ske och att jag skulle få omvärdera min tes.

Nu kan trådskaparen få lyssna igen när du säkrar av kabeln mellan batteriväljare-fritidsbatteri, tips sätt en automatsäkring (den nära fritidsbatteriet). Denna kommer med största sannolikhet lösa ut om du glömmer koppla om till startbatteri när du campat klart och försöker starta. Säkringen kommer alltså även bli en "kom ihåg" och använder du en automatsäkring så blir det ju inte så omständigt. Du kan dock tex lägga en liten bit kabel i handskfacket att brygga säkringen med om du råkat dra ur startbatteriet, för då kan du även nödstarta med fritidsbatteriet (kräver grov kabel växlare-fritidsbatteri).

Hej igen! Idag ska jag börja på installationen! Jag har tagit till mig det ni har sagt här och förhoppningsvis går inget åt skogen. Det jag fortfarande är lite småosäker på är hur jag ska koppla in skiljerelät... Måste jag leta upp generatorn och koppla från den? Eller ska jag sätta den mellan startbatteriet och bobatterierna? Eller ska jag koppla den till den röda kabeln som ni sitter till startbatteriet för att sen koppla vidare till startbatteriet ochbobatterierna olika vägar? Ursäkta min knappa förståelse meeeen! Snälla, en suuuupertydlig förklaring angående just denna biten hade varit fint! Är den röda kabeln som går till startbatteriet från generatorn eller?

Frederik tack för ditt superba tips och att du engagerade dig. Tack även till alla andra som tänkt till och bidragit.

Jag har nu kopplat in enligt Fredriks skiss på sniskan. 

Det verkar funka som tänkt men inte provat på riktigt och inte vettigt avsäkrat heller utan inkopplat för att testa. Mkt bra lösning.

Inte kopplat om skiljerelä enl streckade linjerna då jag inte riktigt förstod fördelen.

Har ett nytt varta starbatteri som funkar perfekt och ett nytt Jula fritdsbatteri på motsvarande amperetimmar. Dock gör Julabatteriet min fundersam. Bilen orkar inte starta eller dra runt på det batteriet. Har även haft problem att kabla igång bilen en gång tidigare med det batteriet. Det orkade med nöd och näppe.

Är de budgetbatterierna så usla eller är det fel på det.

Har en enkel plugg med röd gul grön lysdiod som indikerar att batteriet är ok. Grönt lyser den. Men ändå kan jag ej starta på det batteriet.

Vad tror ni?

Jag vill också tacka för alla sjukt bra tips och all kunskap som ni som skrivit varit så härligt generösa med! Jag och en kompis kopplade in allting i helgen och hittills verkar allt fungera super! Paralellkopplade ihop min två nya fritidsbatterier som sedan kopplades till startbatteriet med ett skiljerelä mellan. turligen fick ena fritidsbatteriet plats under förarstolen så det blev ganska rymligt i mitt elskåp! Jag kopplade sedan batteribanken till en säkringsbox med en nyckelförsedd strömbrytare. sedan kopplade vi kylen, ebern och ett extra cigguttag till säkringsboxen och tryckte i säkringarna. Allt jordades i chassit genom en enkel jordskena. Jag använde troligtvis tjockare kablar än jag behövde men det känns som att det verkligen inte kan skada. Kopplade även en ctek snabbkoppling till ena batteriets pluspol och den andres minuspol. de verkar ta laddning i alla fall! skönt att kunna koppla in snabbt och lätt när det finns elstolpe till hands Det känns i alla fall så himla skönt att allt verkar funka perfekt!

Vet någon något enkelt och smart sätt att kolla batterinivån på batterierna när jag är ute och fricampar och inte har tillgång till att använda min ctek?

Min uppfattning är att det inte alls behöver vara så stor skillnad mellan start- och fritidsbatterier, men jag blir gärna emotsagd här. För jag har bara "tittat på siffror" och inte gjort några faktiska empiriska försök. Ett fritidsbatteri CCA-värde ligger ofta i paritet med de för startbatterier och det är den viktigaste parametern för ett startbatteri, förutom den rent fysiska passformen anser jag. CCA-värdet anges inte alltid på batteriets etikett.

För att verkligen mäta upp batteriet behöver man relativt dyr testutrustning. Ett belastningsprov är relativt enkelt och avslöjar lite mer om batteriets kondition utöver en enkel spänningsmätning. Belastningen ska simulera ett startförsök och efter det ska batteriet kunna återhämta sig, då vet man lite mer om batteriets kondition.

Klarar batteriet inte ett belastningsprov anser jag att det är orsak att reklamera batteriet.