Toppar

311 (typ3) annat förbräningsrum 
Har för mig det är rätare vinkel mot ventilen
Skulle tro att hasse har varit inne o jobbat med dom som han har skrivit om 
Det funkar lika bra med 043 gjutningen   
/// Micke

Intressant men vad menas med portning a`la Fumio Fukaia??

, tummen upp !!

jag ser det som två skolor när det gäller portning. En satsar på höga cfm-siffror som får folka att oa och ia. Sen finns det en skola som satsar på körbarhet och gashastighet. Tänk er en maxpotad superflow i en rallybil appendix k 1600. vad gör man när man får en stoppsladd i en tvär kurva och är på väg ner i diket. tryck på gasen ? Glöm det, du måste tagga ner två växlar för att få nåt driv på skiten. har man istället en topp med trång kanal med hög gashastighet kan man trycka på gasen och få upp varvet och gasa sig ur problemet. Det ultimata är när dessa två skolor jobbar ihop, man nöjer sig med en lagom förbättring av flödet utan att gå för långt så att gashastigheten tar skada. jag vill att en motor skall svara som min kompis 250 tvåtaktshoj var när jag provkörde på 70-talet. Vrid på handtaget och du får en spark i rumpan. När jag började intressera mig för portning hade jag studerat ett par Fumio Fukaia toppar och insett att det går att få fart på ett par originaltoppar utan att svetsa på kilovis med aluminium och att alla portningar är beroende på vilken typ av motor du jobbar med. Att öka volymen på insuget långt upp i insuget på en 1600 ger bara sämre köregenskaper. Samma sak gäller att porta där det är lätt att komma åt. Även luften har lätt att färdas där. Att sätta i stora avgasventiler är inget jag tror på. Insuget går på undertryck, men när det gäller avgas så kommer det en kolv i ljusets hasighet som bara lämnar ca 1mm kvar mot toppen. Hur resonerar då avgaserna. Skit i kolven grabbar vi stannar kvar här inne i värmen. Tror inte det, ni åker ut oavsett om ventilen är 32mm eller 35,5 skillnaden är nog bara hastigheten. Är man bara ute efter höga flödessiffror kan man ju ta bort ventilerna så får man ju siffror som ingen mänsklig varelse har sett tidigare. Det svåra blir ju senare när man skall starta motorn men det var ju flöde vi var ute efter. Lagom är alltid bäst.

Nu har även världsmästaren i att missförstå lagt sig i debatten. Jag skrev att det är kombinationen av bra flöde utan att sänka gashastigheten som är hemligheten.jag trodde att övertrycket som föbränningen skapar var till för att trycka ner kolven så att motorn snurrar runt och när kolven är nere så hjälper dom andra kolvarna till att trycka upp kolven som då matar ut avgaserna. Det låter nästan som du tänker på en tvåtaktare. Vad jag menar med två skolor är att det dyker upp toppar till salu som är så sönderportade att dom endast är bra i en flödesbänk. Sådana toppar skapar ingen gashastighet och är i de flesta fall helt okörbara. Hur vet man var gränsen går mellan bra flöde OCH bra gashastighet. det hela är en balansgång där många går för långt i flöde och tappar gashastighet. På ett par superflow för länge sedan blev jag kritiserad för att jag inte hade portat mer för pengarna. jag förklarade att det är just det du betalar för. Portarna i en superflow är redan något för stora enligt min mening. den här motorn fortsätter att prestera höga elvor och är nu i norra Norrland med tredje ägaren.Det finns en gräns för hur fort luft kan färdas i en kanal. Om man håller sig i närheten av den gränsen så kan man kompensera flödet med hastighet. Sen är ju också frågan om vad du skall använda bilen till. En rallymotor med raceportade toppar är helt värdelös i skogen och rallytoppar presterar dåligt på strippen. Att jag har missat något fundamentalt efter att ha jobbat med vw sen 70-talet har jag svårt att förstå men jag kanske är lite trög.

Nyfiken som jag är så ställer jag samma fråga som Ironcrozz.

Lite av tanken med att trimma med originaldelar är att man inte blir stående om det skulle hända något. Sen tycker jag att det är dags att avliva myten om att det inte går att varva med originalvev. 1600 appendix k motorerna får inte använda motviktsvev så ni kan ju googla på rallyfolkerna och lyssna till sången i dom motorerna.

Tack Hasse Landelius. Att trimma och leka med originaldelar och försöka få fram en motor som påminner om rallybilarnas motorer är precis det vi gjorde som unga biltokar. Känslan att kunna få fart på sin favoritbil med snurran där bak, det var det som födde många grabbars bil intresse. När vi grabbar trimmade våra folkor eller 2-takts Saabar då hade vi jäkligt kul och vi med tunna plånböcker fick också chansen att få tävla. Jag själv har lekt med folkor både på isen och backtävlingar ända sedan 60-talet. De flesta av oss ``gubbar´´ som fortfarande leker tillsammans nu för tiden, har preppade motorer med standard delar och vi har faktiskt råd med leken trots dålig pension och vi har fortfarande, förbenat kul. Fortsätter du skriva på det här sättet då kan det bli lattjo-lajban för flera biltokar. Alla lyssnar på den motor erfarenhet ett proffs skriver om.
``PS´´ Lycka till med Värmlands flytten. I Värmland finns det rally glädje, där kommer du att trivas.

Lite trådkapning på ungefär samma spår. Jag satt och kollade lite på nätet igår gällande topparna i AB motorn (1300cc) och förstod det som att de har samma ventilstorlek men annat förbränningsrum och framförallt för liten diameter för att sättas på en 85,5 mm cylinder.

Men om man leker med tanken att man öppnar upp den så att den passar, hur är då förbränningsrummet, kanalerna mm jämfört med 311 och 113 topparna? Är det något man kanske ska överväga? Tydligen var det vanligare att dessa toppar är sprickfria.

Jag gillar konceptet att bygga med så mycket original som möjligt då man har obefintlig budget så jag funderar på att slå ihop en 1600 motor baserat på ett AB block. Jag har dessutom ett par weber 40 liggande och minst 4 st 1300 toppar som man kan leka med. En engle 110 kam finns också men bara 7 lyftare pga generalras så jag tror nog jag testar någon annan kam oavsett.

Landelius: När du skriver 39 mm ventil...menar du att du öppnar upp/ bytert ventilsätet också eller sätter du bara i större ventil? (Jag har sett att folk gör bara det senare men har inte förstått vitsen helt...)

1300 dubbelportstoppar är bra att bygga på då förbränningsrummet är mindre (högre komp). När man tar upp dom för 1600 motor passar man på att plana 2mm och sen porta ut vid insug och avgas till cylinderkanten. Kolla noga att det inte finns några sprickor mellan stift och ventiler. En spricka mellan sätena brukar vara väldigt grund och har inte gjort någon skillnad på de motorer jag byggt med 1300 dubbelport. Att lägga dit en större ventil på ett litet säte ger väldigt marginell ökning av flödet men ökar istället risken för att man tagit bort krymppassningen mellan säte och topp. Det är som att sätta dit en 90dörr på ett 70 hål för sängen går inte in i 70 dörren.