1641 bu eller bä? (Sida 1 av 3)

1600 cyl. moderat portade toppar, 1:25 vippor, org. ventiler,  dubbla solex 32 med 1.6 huvudmunstycken och uppbrotschade halsringar och en kam som jag inte kommer ihåg benämningen på men som drar i princip från O till 6000 rpm, ormbo mindre remskiva och ett svänghjul som lättades c.a 2kg gjorde jag i ordning till dotterns bubbla den  gör livet surt för dom flesta som åker runt med``finare``bokstavskombinationer på bakluckan typ GTI, GLX e.tc. dessutom har den hittills visat sig driftsäker.  HP har jag ingen aning om men jag skulle tro att även utan kamaxeln så skulle den göra rätt bra ifrån sig på gatorna . Denna motor sattes ihop med hjälp av detta eminenta forum och dess skribenter. Kanske något av dessa mina ingrepp passar dig. Har ingen erfarenhet av 1641 men kan inte tänka mig att den lilla kubikökningen gör någon större skillnad från org. 1600cc.

För mig gick detta på under 10``då hittade jag bra beg, grejer såsom ett bra ormbo och förgasare bl.a. på nätet. Kammen fick jag för 600:-med lyftare av en som varit entusiastisk men tröttnat. 1:25 vipporna finns att köpa på Classic VW i Skellefteå för två år sen kostade dom 800:- remskivan 500:- vad gäller lättning av svänghjul om det är intressant så finns det nästan alltid någon i din närhet att ta hjälp av för några hundralappar. Vad gäller arborrning så vet jag inte vad det kostar då jag även där hade turen att få tag i ett färdigställt block med vevaxel för struntsumman 1.500:- men tror inte att det är särskilt dyrt åtminstone inte med tanke på vad du får. Har för mig att en av sign. i forumet Hans Landelius tar på sig sådana jobb säkert också fler på detta forum och dom går säkert att kontakta. Kanske ska jag nämna att innan montering så såg jag själv till att väga in kolvar och stakar på grammet när. Hur du går till väga hittar du säkert någonstans på forumet och betänk att jag hade inte bråttom när jag byggde motorn höll väl på nästan ett år för att få ihop delarna till rätt pris. allt kommer till den som kan vänta och den som söker. Lycka till.

1641 är 3,5 % mer än 1585. Det borde ge 2-3 hk mer i en lätt trimmad motor om inget annat står i vägen.

Jag hade bytt. Så vitt jag vet är det samma pris på cylindrar och kolvar i de storlekarna.

Sedan e väl?? dom cylindrarna tunnare.. och deformeras lättare  =otäta/släpper ut tryck=effekt.......mao frågan om dom är värda att satsa på.. bättre att gå upp till 90.5mm borr .cylindrar..samma blockborr som till 92  mm cyl. som ju tyvärr oxå är tunnväggiga.....
Men då får man borra upp block och toppar.. men en arborrning måste ju ändå till.så då kan man ju passa på och göra det.om man vill bygga seriöst=inte kastar pengarna i sjön..) med gamla grejer..

Har för mig att det är``slip-in`` cyl.satserna på 1679 cc man ska se upp med då dessa enligt uppgift är väldigt tunna. Jag tror inte att 1641 cyl. skulle bereda dig några större problem om du skulle vilja ha sådana men som sagt har du fina 1600 cyl. så räcker det fullgott för att få fart på motorn det viktigaste är ju att bitarna i motorn spelar rätt melodi och i rätt takt tillsammans. Själv är jag fullt övertygad om att mitt jobb med toppar och förgasare efter tips och råd från alla kunniga på forumet i kombination med ett vettigt avgassystem är det som s.a.s. har gjort det.

Här är ett bra exempel på hur det kan bli med originalkam

http://www.vwtyp1.com/forum/viewtopic.p … lit=Odelad

Men visst påverkar storleken antal hästar i motorn.

Om man har en 2332 som ger 200hk vid 6500rpm,  får man ju inte samma hästar om man sätter samma toppar, förgasare och kam i en 1600.

Så i min värld ger kubik effekt. Det är ju bara en definitionsfråga eller hårkluveri att säga att det inte ger effekt.

Att man teoretist kan få 200hk i en 1600 vid tex 11000 rpm är ju egentligen ointressant. Det är ju inte möjligt att bruka motorn normalt i det utförandet.

Om du har en original 1600 med 50 hk och jag vill få ut mer effekt, så kan jag välja att byta till dubbla weber 36 or. Jag får kanske ut 55 hk? Ur 1600:an.

Byter jag cylindrar och vev till 94 och 84 i slag, men kör med original toppar, kam och weber36, så är jag rätt övertygad om att jag har mer än 55 hästar i motorn då jag har 2332.

Att det sen beror på att jag bestyckar om förgasarna har i min värld inget med saken att göra.

Ok, Ok, vi får väl prata om att den är en sliten 1600 som tappat 5 hk

Men i klartext ger ju mer kubik mer hästar. Har jag dubbla Weber 36 på en 1600, så har jag mer hästar om jag går upp i volym.

Det verkar vara skillnad på praktik och teori.

Det är som att man ska ha små kanaler för att få bottenvrid i en motor.

Jag köpte topparna med typ dom största kanalerna och mest flöde som CB säljer. Kanalerna var så stor, så vanliga Weberinsug inte ens täckte hålen. Min 2332 har samma vrid och effekt som 2,7 liters motorn som Porsche 911S har 1975.

Där går ju inte heller praktik och teori ihop. Jag skulle ju få en motor som inte hade nån botten, men har fått en motor som har ett grymt vrid.

Så det är bättre att prata klartext 

Så i fallet ovan, så borde ju det ge några hästar att gå upp i volym.

Syxez: 1641 funkar bra om du hittar en cylindersats i bra kvalitet. Du behöver inte ta upp blocket. Tyvärr är det skiftande kvalitet på allt kinatillverkat(Aa, Mahle, Cima Osv). Du kan få ok grejer eller totalt bös. 

Sedan den grova förenklingen att volym inte ger effekt. Det förutsätter att flödet i topparna redan är maxat, och att mer volym inte kan pumpa högre flöde genom dem när de når den gränsen. Jag skulle snarare vända på steken och säga att volym ger effekt till en viss gräns.

Det vore kul att testa säg en 1600 med dubbla fuggar som levererar 80hk vid 4800varv, och bara byta till en 2332 cylindersats och vev(samma komp). Ger den mer hk vid 4800varv(tror knappast under 100hk även om den blir lite nedstrypt)så går det att få högre flöde, mer effekt med bara större volym .

Typ 3 gånger så bra

Desto mer jag tittar på siffrorna inser jag att det förmodligen är pengar i sjön att köpa 1641, skulle to att mitt mål nås gott och väl med dem grejerna jag har (sålänge allt är runt och fint )
 
  Jag tackar ännu en gång för er respons!

Nu är inte jag nån motorbyggare, jag kör bara byggda motorer och umgås med folk som pratar och bygger motorer.

Man då jag började skriva om 94:or får jag väl fortsätta. Nån får väl rätta om jag har fel.

Jag har inte läst, hört eller upplevt att man ska akta sig för 94:or. De cylindrar folk har varnat för är 1679 och tunngods 92:or.

Anledningen till att vissa rekomenderar 92 före 94 är att det är 1mm tjockare gods i cylinderväggen. Och det är ju inte till nån nackdel. Lättare att loppet håller sig runt och att mer gods tar upp mer värme.

Men sen anser jag att det är viktigt att kolla på vad för slags motor man bygger. Ska man köra dragracing, så är ju effektuttaget större, så då är det högre krav på prylarna. Då går toleranserna ner. Men det körs dragracing med 94:or.

Kör man en vanlig gatmotor, som är rätt byggd och rätt bestyckad, så blir ju inte värmen nått problem. Och skulle loppet vara nån 100/del ovalt och det läcker ut nått gram kompression, så är inte heller det hela världen. Man jagar ju inte hästkrafter om man bara vill få lite mer knuff i sin vw.

Mina nya billiga AA cylindrar skulle nog en del motorbyggare inte använda sig av. Och jag blev väl lite uppskrämd då jag skulle handla dom. Men nu skulle jag aldrig byta till värre.

Det är lätt att ryckas med när man pratar med motorbyggare som försöker få ut det yttersta ur motorerna. Men jag tycker det är lite som att prata med nån som bygger en F1 moter när man själv ska sätta ihop en Volvo B20. Man kan lyssna och ta åt sig, men man måste inse att det är två helt olika världar att ha en mild trimmad gatmotor eller köra dragracing.

Kör jag en 1914 på runt 80 hk, så borde det räcka med toleranserna som en original 2,0 Typ4.