476

Okey stärker mina misstankar.. Ingen plast.. ICQ/ag
Då sparade jag in det..
Sakta jobbar jag mig mot ett tätt utrymme som går att värma.. Men fortfarande mycket små tjafs e en del elrör för mina 3-4 elvinschar ytterbelysningar. Larm övervaknings kameror brandvarnare..fönsterlampor (ja jag vet överkurs) och ev kommande vägg konst.. Har ju en gammal splittbuss front som skall få lampor... Så under tiden huvudet prossesar så gör jag regelarbete.och jobb där jag tror..... Att det inte skall göras mer jobb..

Det är aldrig försent att ge upp, och börja om med gamla erfarenheter som grund.
http://boxerville.se/forum/viewtopic.php?id=2062  typ2 bay -73 RHD camping "Bay-Be Blue" bussen byggs i version 1..
http://boxerville.se/forum/viewtopic.ph … 73#p204073 latebayEh wannabesplit Dh.vilande tråd
http://boxerville.se/forum/viewtopic.php?id=2058  typ1 oval-56 "Maximiliam"  vilande tråd.:-(

477

Överkurs gör att man sover bättre..inget retar upp en så mycket som hafsiga lösningar.. ICQ/af

I hope to arrive to my death,
late,
in love,
and a little drunk..

478

Är det inte så att  varm luft innehåller mer fukt än kall luft och när denna varma och fuktiga luft kyls av så kondenseras fukten till vatten därför så används plast för att förhindra fuktig luft att komma in i konstruktionen.

"ljushuvud"

479

Jojomensan min käre Watson,visst är det så.... ICQ/ab

I hope to arrive to my death,
late,
in love,
and a little drunk..

480

Teoretiskt är det så och just därför skall du inte ha plast i ett bristfälligt uppvärmt utrymme. Fukten kondenserar bara om den har något att kondensera mot. Jämför med en fönsterruta hemma. Om man får kondens, är det där skillnaden mellan varmt o kallt är störst, längst ned på fönsterrutan. Sätter du plast, kommer plsten att fungera som fönsterrutan.
Skall du ha plast skall det vara kontinuerligt uppvärmt och välventilerat.

Baken sitter där bak ända tills man tar av sig för då kommer den fram ;-)
Mango Klein -61, eh -68
Söker delar till splitbuss -61; inredning brun, plåt, popouts, fälgar.

481

Jo så rätt.. Me ICQ/af n om man nu har tätare på insidan än på utsidan så ventileras fukten bort..sen är ju luften torrare på vintern än på sommaren.. ICQ/ad

Det är aldrig försent att ge upp, och börja om med gamla erfarenheter som grund.
http://boxerville.se/forum/viewtopic.php?id=2062  typ2 bay -73 RHD camping "Bay-Be Blue" bussen byggs i version 1..
http://boxerville.se/forum/viewtopic.ph … 73#p204073 latebayEh wannabesplit Dh.vilande tråd
http://boxerville.se/forum/viewtopic.php?id=2058  typ1 oval-56 "Maximiliam"  vilande tråd.:-(

482 Senaste redigerad av Phileas Fogg (2015-11-03 23:17:27)

Mr 56 skrev:

Är det inte så att  varm luft innehåller mer fukt än kall luft och när denna varma och fuktiga luft kyls av så kondenseras fukten till vatten därför så används plast för att förhindra fuktig luft att komma in i konstruktionen.

Just precis.  ICQ/ad

Det handlar om luft, luft, luft och luftspalt och att transportera bort ev fukt i och kring isolering, gavlar, nock och inte minst takfot.
Kort sagt ett jäkla korsdrag är att fördra.

Gamla hederliga hus har klarat sig så bra i århundranden av bl a den anledningen. Riktig trästomme ofta timrad, kraftig råspont "fluffig" isolering av sågspån och inte minst världens bästa färg- Falu rödärg och världens näst bästa färg linoljefärg, material som tillåter "andning".

Nu menar jag inte att man ska använda sågspån men det finns massor av ekofiber som sprutas in i väggar och på vind som har samma luftiga egenskaper
Huset/byggnaden måste få ANDAS vilket inte sker i moderna "skithus" byggda av allergiframkallande skitmaterial så som div board och skivmaterial innehållandes tvivelaktigt lim och så då gipsskivor och modern isolering, diverse plast och silikonmaterial.....  Default/hmm

Försiktig renovering av gammalt hus = inte plast. ev förhydringspapp.
Byggnation och renovering av nyare hus med "moderna" (skitmaterial) = plast. Om man kan ordna ett jäkla luftflöde kring bl a  isoleringen

Skulle kunna raljera över detta länge. Men som sagt så finns det få saker "experter" är så oense om som detta.

Det enda man kan konstatera är att äldre byggnader byggda på traditionellt sätt klarar/klarat sig utmärkt.
Ingen har väl glömt när plastfärgen kom och husen möglade och ruttnade inom ett par år.

Som att köra en potent motor utan vevhusventilation.  ICQ/af

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

483

En stor risk med plast är ju om du inte har så varmt inne och vårsolen börjar värma på från utsidan är att då kan det börja kondensera på fel sida plasten dvs i isoleringen vilket har skett i många sommarstugor som står ouppvärmda vintertid. Så jag tycker papp är att föredra.

Bubbla -62

484 Senaste redigerad av michaelth (2015-11-04 00:38:45)

Tja detta e ju iofs ett nybyggt "skithus" men det är byggt i lösvikes teknik med luftspalter till höger och vänster.inget snabbtbyggt bygge utan mer traditionellt..
Uppvärmningen i dett garaget blir mersporadisk än i det vid sidan om som troligen kommer var mer värmt.så temperaturen kommer gå upp och ner.
. Med mini risk att det går åt h vete så.... Blir det inte en plastfilm på insidan.
Det finns som sagt innan vindväv på utsidan. Jag kommer täta alla skarvar nogrant med kitt/spackel på insidan. Och luftspalter finns det. Utsidan blir inte imin favorit falurödfärg utan är plåt med bra luftspalt,
inte gpa färgen utan pga den dåliga kvaliten på virket nuförtiden..
Ett kraftfullt ventilatins system kommer användas..
Tja man gör vissa beslut... jag hoppas och tror att jag gör rätt..
E ju i slutet ett garage och inget annat. Blir nog bra detta.annars får det väl rivas av nästa ägare efter min död.

I huset som är isolerat med kutterspän funderar vi att tillläggs isolera loftet med ekofiber...jag tror själv på natur material. Men nu blir detta ett garage såhär.

Att det är en projekttråd runt det är ju lite att belysa hur jag gör, och att man kan göra så, inte nödvändigt att det är rätt i alla hänseenden.för vad är rätt.. Finns ju massor som man kan göra annorlunda.det ser man ju under åren. Jag är en sådan person som helst målar med slam eller oljefärger i mån av att jag får tag i det.. Det tycker jag är mer rätt..i garaget kommer väggarna att målas med"vanlig väggfärg" Vit upptill och en blank oljefärg nertill. ..
Det finns många sätt att göra saker på.var och en får bli sin egen lyckas smed.

Det är aldrig försent att ge upp, och börja om med gamla erfarenheter som grund.
http://boxerville.se/forum/viewtopic.php?id=2062  typ2 bay -73 RHD camping "Bay-Be Blue" bussen byggs i version 1..
http://boxerville.se/forum/viewtopic.ph … 73#p204073 latebayEh wannabesplit Dh.vilande tråd
http://boxerville.se/forum/viewtopic.php?id=2058  typ1 oval-56 "Maximiliam"  vilande tråd.:-(

485

Jag tror det blir jättebra som du gjort,bara att slappna av.. ICQ/ab

I hope to arrive to my death,
late,
in love,
and a little drunk..

486

Okey pillar vidare...
tänker såhär.. om jag bara ser till att täta garaget uppåt så kan jag därefter börja värma det..
och om man skall göra ett större jobb så är det smart att börja med det jävligaste.. om man överlever det så blir det bara enklare efterhand.. så mao jag börjar med innertaket över loft trappan i hörnan av garaget in mot det gamla.. där är det en salig blandning av olika vägg element..
Nerifrån den  gamla ytterväggen som blivit påbyggd med 45*95 reglar.. och ovanför den en takstol som har en lådkonstruktion av 45*145 som  med ett ytterskal av 16 mm konstruktions plyfa bildar  ytterväggen mellan det gamla garage taket 27grader lutning och det nya högre upp placerade 25grader.. och mellan dessa 2 en öppning genom gamla takstolarna..Så hur få ihop detta till en någotsånär vettig vägg.
http://forumbilder.com/images/2015/11/10/IMG_6197.md.jpg

Jag började med att täta hålet med plyfa så jag senare kan isolera mot detta. sedan regla upp 95*45 väggen till den möter den sneda.. därifrån förtjocka väggen till 145+45 = takstolens tjocklek..
isolerade med 95 mm isolering nertill då denna väggen är mot den gamla väggen som redan är isolerad med 95mm isolering
och ovanför detta 145mm
http://forumbilder.com/images/2015/11/10/IMG_6202.md.jpg
sedan 45 mm för att fylla ut takstolens tjocklek..
http://forumbilder.com/images/2015/11/10/IMG_6203.md.jpg
skruvade en plywood skiva (ex mercedes lastrumsgolv skiva) över isoleringen.
sedan en luftspalt ut mot svallet.. valde att bara göra den 25 mm tjock.. genom 3 styck 25 *? läkt som skruvades i svallet och på det masonite..
ytterväggen isolerades .
En 145*45 regel fästets mellan takstolarnas underram, i vilken kraften från trapp elvinschen skall växlas av.. förstärkning och mutterplattor är infästa på ovansidan..
trapp taket isolerades med 240 mm isolering. därefter gles fäst i ett par 45*45 reglar..
http://forumbilder.com/images/2015/11/10/IMG_6205.md.jpg
sedan osb på ytterväggen, och första lagret gips i taket ICQ/ag  en milstolpe.. ICQ/ag  första skivan gips i detta garage bygget som kommer följas av åtskilliga ICQ/ad
http://forumbilder.com/images/2015/11/10/IMG_6207.md.jpg


Men... när man som jag knallat upp och ner ett antal gånger upp till loftet på en stege.. och sedan hukat under tvenne takstolar oräkniga gånger ....börjar tankarna gå igen..
ja jag har tänkt ut detta garaget..och när takstolarna beställdes gick det fort mitt i natten över Internett.. följaktligen är alla garagets takstolar exakt .. likadana.. fast man /jag givetvis borde haft 2 styck med uppflyttad under ram (dvs underliggare i takstolarna borde suttit högra upp..
detta är ju bara ett loft för att kunna förvara div pryttlar.. men efterhand höjs ju ribban......
så tankar har funnits att..
Alt1.sätta 3 lager reglar i takstolen med skruv och lim.. sedan kapa bort en del under bitarna.. dvs att jag lägger väl passande bitar mellan takstolarna.. sedan limmar/skruvar bitar på ömse sidor som ersättning av under ramen...
Alt 2 .göra en uppflyttad underram i bitar som limmas/skruvas fast med konstruktions plyfa på bägge sidor av takstolarna....
Höjden mellan loft golvet,  och under ramens undersida är nu 1250mm dvs man kan komma under.. men det är drygt.. takstolarna är upplagda 8 m från varandra ,med 500mm takutsprång på ömse sidor..
jag vill hissa upp under ramen med 750mm
takstolarna är avlastade på loft tak kanten  1700mm från uppläggnings punkten. så om man utgår från underkanten och lägger en regel upp nästan paralellt med ovanramarna med ett mått av i underkant mellan ytterramarna och den nya inre regeln av ca nere/uppe 400-650 mm..
sedan limma/skruva fast konstruktions plyfa ?? på bägge sidor....  när limmet torkat kapa bort nederdelen av takstolen...
i sådant fall hur skarva ev plyfa på takstolarna..
Bild av takstolaras byggritning..
http://forumbilder.com/images/2015/11/10/IMG_6210.md.jpg
och enkelt uppritat i paint.. så förslag och synpunkter tankar på hur och om det håller..
http://forumbilder.com/images/2015/11/10/IMG_6211modifieradtakstol.md.jpg
så .. jag vet det är inte rätt att göra såhär.. men man kan ??? ICQ/ad  vore ju ganska så nice att kunna gå raklång under stora delar av last loftets tak..

/ Michael

Det är aldrig försent att ge upp, och börja om med gamla erfarenheter som grund.
http://boxerville.se/forum/viewtopic.php?id=2062  typ2 bay -73 RHD camping "Bay-Be Blue" bussen byggs i version 1..
http://boxerville.se/forum/viewtopic.ph … 73#p204073 latebayEh wannabesplit Dh.vilande tråd
http://boxerville.se/forum/viewtopic.php?id=2058  typ1 oval-56 "Maximiliam"  vilande tråd.:-(

487

Ja det där ser ju inget bra ut.
Du måste dragavlasta på andra ställen när du tar bort den viktigaste balken.
Taskigt kluddrat, men du fattar säkert.

Post's attachments

tårta.png, 20.44 kb, 1757 x 762
tårta.png 20.44 kb, 198 downloads since 2015-11-10 

You should want it to be hard, then no one can replicate what You did create!

488 Senaste redigerad av michaelth (2015-11-10 22:04:39)

min tanke är att genom att kläda in hela sidorna med fastlimmad plyfa så blir det ju som en låda.. och då har det som är i takstolen mindre betydelse.. sen e ju takstolarna inte lösa nu ... utan under belastning av ett tegeltak......... 2 av 8 takstolar.. ICQ/ad

Det är aldrig försent att ge upp, och börja om med gamla erfarenheter som grund.
http://boxerville.se/forum/viewtopic.php?id=2062  typ2 bay -73 RHD camping "Bay-Be Blue" bussen byggs i version 1..
http://boxerville.se/forum/viewtopic.ph … 73#p204073 latebayEh wannabesplit Dh.vilande tråd
http://boxerville.se/forum/viewtopic.php?id=2058  typ1 oval-56 "Maximiliam"  vilande tråd.:-(

489

Ja det blir ju samma sak.
Snåla inte på reglar eller plyfa eller spik bara ICQ/af  ICQ/af

You should want it to be hard, then no one can replicate what You did create!

490

Har inte kunskapen,men det verkar ju vara en väg att gå..mycket värt med platsen det ger i vilket fall.. ICQ/ab

I hope to arrive to my death,
late,
in love,
and a little drunk..

491

Hoppades någon van snickare kunde säga visst inga problem.. Även funderat att sätta ett par reglar tvärs i toppen av takstolarna, så jag fördelar krafterna till dom 2 takstolarna vid sidorna av dom amputerade... Men detär väl kanske inte det som behövs utan något som håller dragkrafternai styr..
Hellst skulle man ju haft 6meter långa plyfa bitar..men limmar man bitar över skarvarna och skruvar flitigt så... ICQ/ad

Det är aldrig försent att ge upp, och börja om med gamla erfarenheter som grund.
http://boxerville.se/forum/viewtopic.php?id=2062  typ2 bay -73 RHD camping "Bay-Be Blue" bussen byggs i version 1..
http://boxerville.se/forum/viewtopic.ph … 73#p204073 latebayEh wannabesplit Dh.vilande tråd
http://boxerville.se/forum/viewtopic.php?id=2058  typ1 oval-56 "Maximiliam"  vilande tråd.:-(

492

Kan du inte använda tunnare plyfa och skiktlimma själv med polyuretan och överlapp...en väg att gå.. Default/hmm

I hope to arrive to my death,
late,
in love,
and a little drunk..

493

Jag är djupt avis på hur noga Du stoppat in isoleringen och påtar med varje detalj!!
Så noga har jag inte  ens vart  i vanliga huset.....
men  jag har en ljusning vid horisonten. Vid årsskiftet ska kommunstyrelsen klubba igenom stadsplaneringen på tomtområdet  där nya huset ska ligga och  framåt sommaren kan vi få bygglovet godkännt- Sen ska här byggas garage och då  är jag tacksam för alla tokiga ideer man får då man kikar på  hur Ditt  garage fortskrider
Way to go!

494

michaelth skrev:

Hoppades någon van snickare kunde säga visst inga problem.. Även funderat att sätta ett par reglar tvärs i toppen av takstolarna, så jag fördelar krafterna till dom 2 takstolarna vid sidorna av dom amputera:

Kan du inte slå en pling till företaget som prefabricerade takstolarna, och jaga rätt på den tekniske konstruktören, eller vem det nu är som har pejl. Är det en vänlig Påg, så kanske du kan få lite korrekt feedback avseende hur du ska göra för att bibehålla bärighet och så. Default/smile

495

Jo förvisso.. Jag har funderat på det men frågan e ju om dom vill lägga tid på detta... Dom har ju sålt en färdig produkt till mig sen att jag vill förändra e ju upp till mig..
Men visst jag skulle ju kunna skicka ett mail.
Ett problem är..dom ör under belastning just nu.. Har funderat om man kunde sätta extra vid sidan av.. Frägan ebara var... Har 3 m långa 9mm plyfa som jag kan göra förstärkningar med..

Det är aldrig försent att ge upp, och börja om med gamla erfarenheter som grund.
http://boxerville.se/forum/viewtopic.php?id=2062  typ2 bay -73 RHD camping "Bay-Be Blue" bussen byggs i version 1..
http://boxerville.se/forum/viewtopic.ph … 73#p204073 latebayEh wannabesplit Dh.vilande tråd
http://boxerville.se/forum/viewtopic.php?id=2058  typ1 oval-56 "Maximiliam"  vilande tråd.:-(

496 Senaste redigerad av Mr 56 (2015-11-12 14:02:49)

varför kan du inte göra likadant på högersidan som på Vänster.
Känns som det är en starkare lösning om stolpen är väl förankrad i sidled.

Sen kan du väl knalla upp mellan två takstolar.

Om du ska bygga plywood lådor se till att ta upp hål så de ventileras ordentligt, annars kommer de nog att fyllas med vatten och ruttna upp.
Kom ihåg caproniplanen :-)

Gjorde en bild..
Som jag bifogat nu.

Post's attachments

Forslag.jpg, 85.79 kb, 773 x 442
Forslag.jpg 85.79 kb, 187 downloads since 2015-11-12 

"ljushuvud"

497

Jadu Mr 56..erkänner min dåliga allmänbildning så nu fick man Googla lite,spännande fakta..finns alltid något att lära.. ICQ/ae  ICQ/ag

I hope to arrive to my death,
late,
in love,
and a little drunk..

498

Hmm får nog göra lite bilder.. Anledningen till stolpen som går ner till plattformskanten e ju för att det blir en vägg vid kanten som stänger till mellan garaget och loftet.
Angående kaprioni..nu blir ju detta under tak..kan göra lätthål det e ju race... ICQ/af

Det är aldrig försent att ge upp, och börja om med gamla erfarenheter som grund.
http://boxerville.se/forum/viewtopic.php?id=2062  typ2 bay -73 RHD camping "Bay-Be Blue" bussen byggs i version 1..
http://boxerville.se/forum/viewtopic.ph … 73#p204073 latebayEh wannabesplit Dh.vilande tråd
http://boxerville.se/forum/viewtopic.php?id=2058  typ1 oval-56 "Maximiliam"  vilande tråd.:-(

499

På många hus finns det takkupor där delar av takstolen är  borttagen och ersatta med balkar eller avväxlingar som snickarkunniga säger. Tror lösningen finns att hämta inom takkupekonstruktioner trots att detta ju inte är en takkupa i bokstavlig mening.

500

michaelth skrev:

Hmm får nog göra lite bilder.. Anledningen till stolpen som går ner till plattformskanten e ju för att det blir en vägg vid kanten som stänger till mellan garaget och loftet.
Angående kaprioni..nu blir ju detta under tak..kan göra lätthål det e ju race... ICQ/af


Men det blir väl temperaturväxlingar?
För det är väl en kallvind, och daggpunkten ger sig aldrig :-)
Annars tror jag på lådlösning som sådan.

"ljushuvud"