Koppla in dubbla batterier? (Sida 1 av 2)

Precis det jag fann när jag sökte runt lite och kollade på instruktionerna....ska se om jag fattade detta rätt. Kan det vara så det ska kopplas in?

Enklast är att båda batterierna är inkopplade när motorn går. Vid avslagen tändning är batterierna separerade. Bäst är om -bara- startbatteri är inkopplat vid start, men det är lite överkurs att få till. Viktigt att minst ett batteri är inkopplat hela tiden, annars ryker växelströmsgeneratorn.... Små temper klarar att bryta och sluta tändningsspänning men absolut inte medan startmotor går...

Jag är väldigt nöjd med min lösning. Två parallellkopplade 30A-relän som sluter kretsen när laddlampan slocknar. Helt automatiskt och extrabatteriet är bara inkopplat när generatorn laddar. Glöm inte att avsäkra.

Lösningen jag och Lasse beskriver är inte för att kunna glömma lyset på, utan för att kunna campa utan bekymmer. Är det en lösning för att kunna glömma lyset på skulle jag inte relästyra det alls. Koppla då hellre en rejäl 1+2-brytare mellan batterierna som kopplas ihop med kraftiga kablar, smidigast då är att placera allt i motorrummet. Då kopplar du som du ritat fast du byter ut reläet mot nämnda brytare.

Annars finns det ju summers man kan installera för att lösa denna typ av problem. Eller varför inte automatisera halvljuset, som på en modern bil? När man kört mycket gammelbuss, blir det lika inpräntat att slå på/av lyset som att spänna fast och lossa säkerhetsbältet.

Jag tror jag är lite inne på Sottermans spår. I dagsläget är ju all förbrukning (start, belysning, eber, stereo etc) kopplat på starbatteriet.

Min fundering är för att slippa dra om eber, belysning, stereo, koppla in ett extra startbatteri som är skiljt med relä eller brytare. Tanken är att använda detta extrabatteri som "starthjälp" om originalbatteriet skulle vara tömt.

Jag vet att det bästa vore att ha ett fritidsbatteri som all campingel är dragen till men jag undrar om min tanke är helt förkastlig?

Jag har en koppling som på sätt och vis är en kombination av ett automatiskt relästyrt skiljesystem och manuellt. Anledningen till detta var just att jag inte riktigt hade tid (var lat helt enkelt) att koppla om elen till ebern när jag monterade mitt extrabatteri men endå ville driva detta på förbrukningsbatteriet när jag campar.

Grunden i systemet är att start- och förbrukningsbatteriet är paralellkoplade via ett relä, styrström som Kee skrev (även om jag tar den via positionsjuset bak). Dvs så här långt är systemet helt automatiskt (startbatteriet bortkopplat från förbrukningsbatteri vid stillastående, bägge tillkopplade/ laddas vid körning). Skillnaden är att jag kopplat styrströmmen till relät via en 3 polig strömbrytare (till-från-till). Det ena till-läget tar jag som nämt styrstöm från positionsljuset (läge "auto") och det andra tar jag direkt från + på förbrukningsbatteriet (läge "på"). Dessutom har jag en batterifrånskiljare på + polen på startbatteriet. Detta kan låta krångligt, men är egentligen ganska finurligt har det visat sig.

Som standard står det i läge "auto" vid vanlig körning/ camping och fungerar således helt automatiskt men när jag skall campa och vill köra lite eber kopplar jag om till läge "på" och kopplar bort startbatteriet med frånskiljaren på detta, på så vis strömförsörjer förbrukningsbatteriet även elsystemet kopplat till bilens vanliga el (tex ebern), utan att startbatteriet töms. Tanken var och är att jag skall koppla om så att ebern får ström från förbrukningsbatteriet direkt (vilket ÄR en bättre lösning) men jag kommer behålla min 3-poliga strömbrytare, för det finns några väldigt bra fördelar med detta system.

Det första är det som Kee varit inne på. Låt säga att man stått och campat någon natt, poppat en massa go musik, brassat eber och kylt öl (dvs tömt förbrukningsbatteriet) och så kommer man på att man skall in till stan (någon km bort) och fylla på ölkylen. Med ett helt automatiskt system (tex relä med styrström från laddlampa/positionsljus) kopplas bägge batterierna in och precis som Kee skrev slutar det med att istället för ett helt tomt förbrukningsbatteri och fullt startbatteri, får man två halvfulla batterier eftersom generatorn långt ifrån hinner ladda upp den förbrukade strömmen på en kort körsträcka. För de allra flesta är inte detta ett problem, bilen startar ändå nästa dag och man kör hem från träffen. Men om man campar lite längre och upprepar processen med att tömma förbrukningsbatteriet, köra en kortare sträcka osv står man snart med ett tomt startbatteri trots att detta inte varit inkopplat under själva campingen. Med min lösning kan jag ställa strömbrytaren i läge "från" och starta och köra på startbattteriet utan att förbrukningsbatteriet kopplas in och tömmer startbatteriet. En annan variant är att jag faktiskt kan starta på startbatteriet, låta bilen stå någon minut (ladda upp den ström som gick åt starten) och sedan koppla över till förbrukningsbatteriet så att detta laddas upp lite (utan att samtidigt tömma startbatteriet).
Den andra fördelen jag dragit nytta av är att jag kan (om jag tex glömt lysena på en kväll) använda förbrukningsbatteriet som en inbyggd starthjälp. Detta kan man förvisso göra ändå om man som jag tar styrströmmen från positionsljusen (fast då går ju lite av den dyrbara strömmen åt till lyset) men troligtvis inte om man tar styrströmmen från laddlampan.
Den tredje är att man kan använda bägge batterierna om man känner för det... om man parkerat i närheten av en backe eller har starka campinggrannar/ grannar med startkabllar

Jag tror, att när batterierna är inkopplade samtidigt bara när motorn är igång, kommer generatorn i i princip alla fall lyckas leverera över 12V vilket skulle göra att startbatteriet ej laddas ur och man står med två halvtomma batterier.

Ett annat sätt att se på saken vore att ha startbatteriet inkopplat endast vid start och de kanske 5-10 minuter som krävs för att återladda det efter start, därefter kunde bara förbrukningsbatteriet vara inkopplat. Så ett "tidrelä" som tex 5 minuter efter start kopplar in förbrukarbatteriet och efter 10 minuter kopplar från startbatteriet (man kan ju koppla om samtidigt, men man vill ju inte det ska vara oinkopplat ens för nån sekund så...). Sen kan man fundera på hur komplicerat det behöver vara. En VW går i de flesta fall för 2 personer att knuffa igång och ett "enkelt" system funkar nog tillräckligt bra, det funkar i båtar som ofta har mindre motorgång än en husbil...

Värt att notera att de som kopplar dylika lösningar väljer ett startbatteri som är bra på just stor startström (går åt väldigt lite kapacitet för att starta men stor ström) och ett förbrukarbatteri som tål djupurladdning. Kolla på många applikationer där man bara använder en del av batteriets kapacitet eftersom det tar skada av att ladda ur när man kommer ned på 20-40% av kapaciteten.

Kan du inte göra en projekttråd eller "how to" tråd av hur du än gör, så kan man ta efter.

De där färdiga automatiska reläerna som bryter/ kopplar till vid 12,8V är ganska smidiga just för att om man kopplar en laddare till startbatteriet så laddas bägge batterierna. En annan fördel är att de aldrig låter startbatteriet laddas ur, tex om förbrukningsbatteriet är tomt kan det inte dränera startbatteriet när man startar. Till viss del kan man ju även bruka strömmen från bägge batterierna vid camping utan att riskera att bli stående. Med min lösning kan man också få dessa funktioner manuellt, men den är onödigt krånglig om man inte vill, som jag beskrev tidigare, driva övrig befintlig el (tex eber) på förbrukningsbatteriet. Bäst är dock att dra om den el man vill bruka vid camping och då tror jag dessa automatiska spänningsberoende skiljereläer är den bästa och smidigaste lösningen.

Angående att ta styrströmmen till vanligt skiljerelä från positionsljus eller laddlampan så tycker jag bägge fungerar lika bra. Att ta från positionsljuset blir aningen mindre automatiskt (om man har för vana att glömma slå på ljuset) men jag resonerade som så att fördelen är att man med flit kan vänta lite med att dra på ljuset efter start och på så sett ladda fullt startbatteriet innan förbrukningsbatteriet kopplas in. I verkligheten är det nog skit samma och då är ju kanske via laddlampan en "snyggare" lösning.

Så länge du kopplar laddaren så att den har direkt kontakt med startbatteriet skall det nog inte spela någon roll om du sätter den direkt på batteripolen eller på kabeln där den ansluter till reläet. 35mm2 kabeln blir ju bara en förlängning av laddkabeln. Angående säkring så säkrar du ffa av för att undvika ev kortis om kabeln råkar jorda karossen. I andra lösningar har jag resonerat att man behöver två säkringar, en nära start och en nära förbruknings, för om kabeln kortsluts har du ju 2 batterier som kan elda upp kabeln. Att använda enbart en säkring vid startbatteriet är då ganska meningslöst och då kan man lika gärna strunta i det. I ditt fall skulle jag tro att skiljerelät gör att förbrukningsbatteriet inte kortsluts och då kanske det räcker med en säkring?

Jag kör med ganska klen kabelarea och vanliga porslinssäkringar (praktiskt då dessa finns i bilen) 25A har jag och dessa står pall (smäller bara när jag råkar glömma mig och försöker starta på enbart förbrukningsbatteriet.) Du har ju grövre kabelarea och då är det väl praktiskt med säkringar för tex bilsterobruk, du kan nog ha upp till ca 150A men jag skulle nog köra på runt 100A då detta borde räcka mer än väl.

Jag har klåpat ihop ett kopplingsschema över min installation i min projekttråd, http://boxerville.se/forum/viewtopic.ph … 68&p=4